Machen es ARD und ZDF besser?

Gespannt waren viele Fernsehzuschauer, auch in der Schweiz, wie die  wichtigsten Talkshows bei den deutschen Sendern ARD und ZDF im neuen Jahr daherkommen würden. Caren Miosga, die ehemalige Tages-Themen-Moderatorin, trat das Erbe von Anne Will an, die 20 Jahre lang ihre gleichnamige Sendung auf ARD mit mehr oder weniger Erfolg moderiert hatte. Und Louis Klamroth wurde zwar vom ZDF nicht ersetzt, wie in Medien gemunkelt wurde, er hat aber neue Vorgaben erhalten, wie die Sendung «Hart aber fair» erneuerte werden sollte: näher beim Publikum.

Und tatsächlich: Es weht ein neuer Wind durch die beiden Fernsehstudios. Nicht nur, weil sie aus einem neuen Dekor gesendet werden, sondern weil ihnen auch neue Konzepte verpasst wurden. Bislang waren die Sendungen meist geprägt von konfrontativ hitzigen Auseinandersetzungen. Jeder oder Jede versuchte, den jeweiligen politischen Gegner vorzuführen. Die Teilnehmenden erinnerten stoisch einander an das Versagen des jeweils andern, warfen unbeirrt und meistens ungefragt mit ihren Parteiprogrammen um sich, ereiferten sich und lobten ihre Wahlversprechen. Der Erkenntnisgewinn beim Zuschauen war dadurch meistens äussert gering.

Caren Miosga  bricht mit ihrer Sendung mit diesem ergebnislosen Ritual, warf die bisherigen Sendekonzepte über Bord. Sie setzt eine Person in den Mittelpunkt. Bei der ersten Sendung war es Friedrich Merz, in der zweiten Wolodymyr Selensky.

Friedrich Merz setzte sie nicht Politikern gegenüber, sondern mit Anne Hähnig eine junge, kompetente, auch eloquente Journalistin der »Zeit», die Merz erstaunen liess, sie mit grossen Augen ansah, als sie zu seinen ungeschickten Statements zur Migrantenpolitik (Migrantenväter mit ihren kleinen Paschas, keine Zahnarzt-Termine wegen Migranten) argumentierte und Merz wegen seiner mangelnden Sensibilität rügte. Und vom anwesenden Publikum dafür Applaus erhielt. Mit Armin Nassehi sass Merz zudem einem Soziologen gegenüber, der ihn darauf hinwies, dass es den etablierten Parteien nicht im Ansatz gelinge, in der Migrantenfrage eine gemeinsame Politik zu etablieren. Merz: «Es liegt nicht an mir, sondern am Bundeskanzler». Wie gewohnt das gängige Muster: Der andere ist schuld.

Für die zweite Sendung reiste Caren Miosga nach Kiew zu Wolodymyr Selenskyj und fragte ihn: «Kann die Ukraine den Krieg noch gewinnen?». In den Interview-Sequenzen, die sie in der zweiten Sendung einblendete und mit Sabine Fischer, Politikwissenschaftlerin, Lars Klingbeil, SPD-Vorsitzender und Vassili Golod, Ukraine-Korrespondent der ARD, diskutierte, erlebte man einen emotional bewegten ukrainischen Präsidenten. Caren Miosga gelang es im Interview offensichtlich, eine vertrauensvolle Atmosphäre zu schaffen, so dass Selensky nicht nur sehr ernst wirkte, sondern auch schmunzelte, gar lachte. Als es darum ging, ob er fordere, dass die Bundesregierung die vielen jungen Ukrainer in Deutschland zurückschicken solle, um den Krieg zu gewinnen, meinte er, das fordere er von Olaf (Bundeskanzler Olaf Scholz) nicht, die sollen freiwillig zurückkehren. Zwei Sendungen: Caren Miosga ist angekommen, hat bereits überzeugt.

Bei «Hart aber fair» sind die Politikerinnen und Politiker nicht mehr nur unter sich und können einander so nur noch bedingt fetzen. Sie sitzen jetzt ausgesuchten Bürgerinnen und Bürgern gegenüber, die von ihren Problemen erzählen, die Forderungen stellen, die sie nachdrücklich zu untermauern verstehen. Man lernt sie etwas kennen, weil die Redaktion sie zu Hause besucht hat, sie so der Zuschauerschaft etwas näherbringt.

In der ersten Sendung (29. Januar) stand eine Frau im Mittelpunkt: die Friseurmeisterin Zuhra Visnjic. Sie berichtete emotional von ihren Sorgen: „Auf dieses Jahr blicke ich sehr skeptisch. Ich mache mir grosse Sorgen, ich habe Existenzängste, ich kann nachts nicht schlafen.»  Wie reagierten Carsten Schneider (SPD), Carsten Linnemann (Generalsekretär CDU) und Sahra Wagenknecht (BSW), die politischen Gäste der Sendung? Mit Floskeln und schierer Ohnmacht. Sie flüchten sich, wie schon immer, in ihre schon so oft dargelegten Statements. Carsten Schneider murmelte vor sich hin, Linnemann gestikulierte erregt mit den Armen und gab inhaltlose Sätze von sich und Sahra Wagenknecht versuchte stetig, ihre eben gegründete Partei, die BSW, ins rechte Licht zu rücken. Nach altem Muster. Der Erkenntnisgewinn: Als Zuschauerin, Zuschauer wurde man Zeuge, wie hilflos die Politikerinnen und Politiker reagieren, wenn sie mit den alltäglichen Problemen der Bürger konfrontiert werden. Aber das kann nicht genügen. Louis Klamroth, der alte und der neue Moderator von «Hart aber fair», muss noch zulegen. Er wird noch stärker einzufordern haben, dass seine Fragen von den Politgästen auch beantwortet werden. Zweifellos die schwierigste Aufgabe eines Moderators: nachzufragen, ohne penetrant zu wirken. Auf jeden Fall: Caren Miosga und Louis Klamroth machen es besser: näher beim Publikum, weg von der reinen Konfrontation hin zu er- und abwägen.

Und was heisst das für die wichtigsten Schweizer Talkshows? Es ist wieder mal Zeit, auch die Arena und  den Club daraufhin zu überprüfen, wie der Erkenntnis-Gewinn für die Zuschauerinnen und Zuschauer erhöht werden könnte. Bei der aktuellen und heftig umstrittenen Vorlage  «13. AHV-Rente» beispielsweise bräuchte es beides: eine Sendung, in der Experten Fakten darlegen, ein Ab- und Erwägen der Argumente dafür und dagegen vornehmen und ausgesuchten Bürgerinnen und Bürgern Red und Antwort stehen müssten. Und eine Sendung mit Protagonisten der beiden Seiten, die mit ihren Argumenten zu bestehen, zu überzeugen hätten.